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【お笑い】大吉、マヂラブは「漫才でしょう。定義がない。自己申告」「大師匠たちも殴り合ったりしてる」 [muffin★]

芸能ニュース
投稿者：管理人｜ 2020年12月27日

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1 ：muffin ★：2020/12/23(水) 16:05:58.95 ID:CAP_USER9.net
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202012230000498.html
2020年12月23日15時38分

お笑いコンビ博多華丸・大吉の博多大吉（49）が、「M−1グランプリ2020」王者マヂカルラブリーのネタが「漫才なのか？」とネット上で議論を呼んでいることを受け、自身の考えを示した。

大吉は23日、水曜レギュラーを務めるTBSラジオ「たまむすび」で、20日に行われた「M−1グランプリ2020」決勝を総括。優勝したマヂカルラブリーのネタをめぐるネット上の議論に言及し、「結論から言うと、漫才でしょうね。漫才だと思いますよ。だって漫才だもん。定義がない。自己申告なんですよね、基本的に。（演者側が）『漫才です』って言ったら漫才だし、『コントです』って言ったらコントですよ。それをお客さんが観て、漫才かコントかを決めるだけじゃないかな」とした。

一般的にいわれる“漫才の定義”については「センターマイクがあって、身ひとつで、2人だけでやるもの」「小道具を使ったり、効果音を使ったりとか、そういう仕掛けがないもの」だと紹介した上で、伝統的な漫才の形式である音曲漫才が楽器を用いることなどにも触れたほか、「昔の映像を観ると、大師匠たちも平気でボクシンググローブつけて殴り合ったりとかしてるんです」とし、「いろいろある。漫才って」とまとめた。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:29:41.88 ID:y2y5z5nF0.net

審査員が急に変わったなら文句言えばいいけどそういう賞レースじゃん

85 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:49:49.50 ID:ToMoZUz70.net

>>70
そうなんですね〜
「一番早くツカミを取ったから投票した」は
名言だと思う。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:08:17.64 ID:oZ/idFeN0.net

>>237
1番面白かったし実際結果も出てるでしょ
お前が何言っても無駄だと思うよ
最終で1番笑い取ってたのも審査員にも選ばれたのも紛れもない事実なんだから

581 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 13:37:20.97 ID:WJPgOKkt0.net

>>579
満場一致になるまで投票を繰り返すコンテストだっけ？
もしかして、M-1みたことない？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:14:04.26 ID:uZxN9U8H0.net

漫才でいいけどな。
今まで漫才じゃないと言われて来た漫才だな。
工作員か劇団員か知らんけど、
新しい笑いを理解できない奴はと言ってる奴らがいるが、
30年前からのリットン調査団の流れを組んだずっと前からあった形だし。
相棒が止めても歌を歌い続けるのは40年前に千里万理がすでにやってる古い形だし。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:21:19.09 ID:yo7aZv9GO.net

>>1
要するに「定義が不確かだから悪用するクズがいてもどうにもならんのよ」て言うてるんやろ？
ドーピング検査のないオリンピックみたいなもんや。
ドーピングして優勝して果たしてその金メダルを賞賛するやつはおるか？てこと

世間に受け入れられないならこの先テレビで使うのはキツいよ〜。実力認められてないからね
その針のむしろの中でお笑いやる覚悟がある、と
魂を売った「覚悟」が評価されたんなら認めてもいいんじゃないかと思う。

枕営業するアイドルと同じだよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 14:47:37.09 ID:njkk7sx8O.net

コント（conte）とは、フランス語で「短い物語・童話・寸劇」を意味する言葉（conte ）。
とすると笑い飯の鳥人とかもコントになるかな？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 08:37:57.04 ID:igIAnwyD0.net

ドタバタやるのは構わんが言葉を発しないのは違うと思うな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:51:36.31 ID:5Hxjvlry0.net

>>108
だからといって何でもありじゃない

588 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 14:22:37.83 ID:9/1DgUfJ0.net

トレンディーエンジェルに比べたら何倍も面白かったからセーフ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 13:23:33.20 ID:NlGdMkM+0.net

>>706
君面白いねwどんどん疲れてねw
二人の掛け合いってコントでもお笑いじゃないお芝居とかでもある事だけど？
それとマジカルが掛け合いが無いって何を見てるの？
普通に見れば野田がボケて村上が突っ込んでるってわかるけど、それは掛け合いじゃないの？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 19:57:17.76 ID:BKEI4sGQ0.net

３人以上のプラン9もギター使うテツアンドトモも決勝行ったことあるし
漫才ってなんでもいいんだな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:53:54.95 ID:5Hxjvlry0.net

>>98
いや、そうなったらキングオブコントとかどうなんの

398 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 19:54:59.89 ID:7CUVCsbe0.net

自己申告なら陣内や鉄拳も漫才だって言ったら漫才になるのか？
パペマペは？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:10:58.71 ID:jzg+q6Bz0.net

>>137
巨人
おいでやす92点、見取り図91点、アキナ89点、マジラブ88点、錦鯉87点、ホテイソン86点

266 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:20:24.71 ID:oZ/idFeN0.net

>>262
人それぞれ感性違うんだから会場のウケ具合や何より審査員の判断が基準になるんだろ
バカなのか？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:36:23.14 ID:R3wtbbTF0.net

文句言わせないって言ってたじゃん(*´∇｀*)

245 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:10:52.26 ID:P8FtqigR0.net

芸人みんなこの論争に乗ってることが
面白い面白くないの話をしたくない証拠なんだよなw

178 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:26:08.14 ID:G8je1x+40.net

二人とも一輪車に乗って出てきてもいいのか？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/26(土) 13:05:29.11 ID:AzpA93/W0.net

だからさぁ〜ザ・ぼんちはどうなのよ？
ネタにもよるだろうが、あれも喋ってるは冒頭だけで、基本おさむが奇声発しながら動き回ってるネタだぞw

長らく漫才と紹介されて披露されてきたザ・ぼんちのネタと、マジカルラブリーのネタと大差無いぞ。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:53:35.85 ID:WxjxKcHg0.net

どっちでもいいけど、とにかくつまらないのが問題。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:20:20.09 ID:YIrrH0Yb0.net

>>261
意見の一つとしてはそうだけど
一つの答えではないというだけの話

110 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:54:56.54 ID:02247g2B0.net

野性爆弾は冒頭で「漫才」って言いながら完全なコントやったことある

619 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 23:43:02.74 ID:7zvjC/xk0.net

（視聴者の求めてる）漫才じゃなかった

417 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 20:13:29.68 ID:BKEI4sGQ0.net

M-1は2人以上６人以下
キングオブコントは2人以上
どっちもピンはだめ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 09:20:26.29 ID:MuAibMAq0.net

殴りあってるならいいだろ二人でシャドーボクシングしてるよりは

72 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:44:00.59 ID:8fbXO5/20.net

>>1
マイク1本で基本小道具なしセットや効果音なし楽器は例外ってのが昔からの漫才の定義だからな
狭く考えてる頭の硬さをプロの大吉や塙やサンドやかまいたちが否定するのは良いことだと思うよ

中川家礼二もマヂカルラブリーに票入れてるしそろそろこの論争も終わればいいのになw

380 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 19:27:27.66 ID:VmjZWiq60.net

プラン9とか昔出てたけど、それは定義に反してたってことか

454 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 21:09:04.42 ID:us2OFR6w0.net

>>452
歌って騒いでただけのコンビに入れた松本はどうなんだ？笑

170 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:22:07.21 ID:yo7aZv9GO.net

>>167
話をそらしてキモイなお前。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 02:22:25.29 ID:V+KLymOz0.net

コント漫才の場合は最低限ボケとツッコミが同等の熱量で噛み合ってないと心地よく感じないから
マヂラブとやらはツッコミが装飾符程度になってたぶん見ててしんどかった
同じこと霜降りにも言えて、だから霜降りも好きじゃない

なんにせよ今年のM-1は面白くなかったし審査員も疲れたろうからメンバーちょっと入れ替えたらいいんじゃないのかね
志らくとかよりは三宅さんみたいな喜劇畑から連れてくるとか

663 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 11:44:22.19 ID:mRe2hMal0.net

漫才だとかコントだとか、どっちでもいいわけで。
問題は芸人連中は露骨に擁護してるってこと。
それがまじで気持ち悪い。
世間はつまらないという評価が多数。
この感覚の乖離。
たけしが痛烈にダメだししたのはよかった。
芸人の擁護はまさに芸能村の発言で気持ち悪すぎ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 22:31:53.83 ID:sDBo4FbH0.net

>>468
こういう奴は落語は表現力ゼロって思ってそう

185 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:31:35.58 ID:uZxN9U8H0.net

>>181
昔の笑いをぶち壊す

これこそ誰も問題視してないぞ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:47:58.95 ID:6Sku86q80.net

漫才とかコントでもいいがつまらないだろ
俺がずれてるのかと思ったがヤフーのアンケートとかでもマヂラブ4位とかですしハマらんやつはハマらんスタイル

571 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/24(木) 13:01:35.06 ID:WJPgOKkt0.net

しゃべくりが優勝する若手の大会が見たいなら
NHK新人演芸大賞見てたらいいじゃん。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 17:33:04.47 ID:qM4H7eTa0.net

漫才じゃないて言ってる人らは
MP3で聞いても笑えるのかてことが言いたいんじゃないの？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 07:53:33.59 ID:FH/dh2Y60.net

「あのーマイク1本の前でお客さんを笑わす言うねんな」
「おー　漫才やないかい　その特徴はもう完全に漫才やがな」
「でもオカンが言うには言葉を発することなく床に寝そべってあばれてる言うねんな」
「あー　ほな漫才と違うかぁ」

679 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 12:25:25.90 ID:sFqd3cL40.net

嫌なら見るなは笑うわ
どんなファンつくかまで一瞬で見抜いたたけしは流石だな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 12:42:03.25 ID:MuAibMAq0.net

番組が嫌なら見なけりゃいいってもともと好きな番組を見た結果が面白くなかったから文句言われてるんじゃないの？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:37:32.92 ID:eGTHZof50.net

ふわっとしたことをふわっとしたままにできない人たちがいる

306 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:40:16.60 ID:LaVSGmj30.net

>>287
じゃあなにが本当の漫才なの？と攻撃の矛先が自分に向かって来るからな
完全なしゃべくり漫才のみしてる芸人ならまだいいけどちょっとでもコント要素とか動き大きい漫才してたらそこ突かれる

339 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 19:03:18.26 ID:dWeMYd170.net

ドン引きした

466 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 22:16:16.93 ID:cpxZK1i/0.net

ルールは明白にしておくほうがいいと思うけどね
ボクシングでつかんだり蹴ったりした方が勝って勝てばいいんですよとか言われても客はボクシング見に来たわけだしな
M1もそろそろこれちゃんとしないと客ありきの商売なんだから潰れてなくなるぞ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 18:56:22.00 ID:FLxmW96S0.net

これはロックじゃない
って言ってるオッサンと同じ
頭の固いオッサン

74 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:46:02.00 ID:HzHnZNjt0.net

漫才かどうか議論になる時点でおかしと気付け
もう漫才もコントもごちゃ混ぜにした大会にすればええやん

119 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 16:57:23.18 ID:bog/4+Qm0.net

>>95
「コント」赤信号だからなあ
漫才も審査出来ると思うけど、イメージ的にね

個人的にはノンスタ石田を入れて欲しいな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/23(水) 19:23:44.22 ID:VmGTqkoG0.net

M1が視聴者投票を導入せず、プロが審査する方式のみにしたのは正解。
このスレ見てもよく分かるわ。知的障害みたいな奴に投票権与えたらいかんわ。
こういうところがさすが紳助のセンス。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 14:31:36.21 ID:CUfkjufn0.net

>>713
OKもう君をアタオカなんて言わない
M-1のルールがそうだからって主張なら漫才やないって意見を受け入れても問題ないよね
でも君は漫才だって主張してきて漫才やないって人達をアタオカ認定したのは矛盾してないかい？
だって観客が漫才かどうか思うのは自由だけど華丸大吉の言う通り漫才の定義は番組が決める事やましてや君ではないからね

667 ：名無しさん＠恐縮です：2020/12/25(金) 11:56:32.39 ID:a+dCT1kK0.net

>>662
番組批判しながら見続けようとする意味がわからん
視聴率下がれば運営側もさすがに考えるんじゃない？知らんけど
あの番組において漫才定義を作り出すにはそれしか方法ないよね

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